東西問(wèn)丨梁曉聲:為何說(shuō)家國(guó)情懷是中國(guó)文化的歷史基因?
中新社廣州9月8日電 題:為何說(shuō)家國(guó)情懷是中國(guó)文化的歷史基因?
——專訪中國(guó)著名作家梁曉聲
中新社記者 程景偉

中國(guó)著名作家梁曉聲近日攜新作《中國(guó)文化的歷史基因》亮相2025南國(guó)書(shū)香節(jié)。作為廣義的中國(guó)文化史綱要,該書(shū)以時(shí)間軸為主線勾勒中華民族文化千年演變歷程,構(gòu)建了覆蓋詩(shī)詞歌賦、文學(xué)戲曲、音樂(lè)書(shū)畫(huà)等文化門(mén)類的宏觀分析框架。
中國(guó)文化的歷史基因究竟是什么?今日之中國(guó)文化應(yīng)以何種視角與西方交流?人工智能(AI)是否會(huì)取代作家?梁曉聲就這些話題接受了中新社“東西問(wèn)”采訪。
現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下:
中新社記者:據(jù)了解,《中國(guó)文化的歷史基因》深度解剖中國(guó)人的文化心理基因及演變。書(shū)中,您想表達(dá)和傳遞的思想理念是什么?
梁曉聲:說(shuō)到中國(guó)文化的歷史基因,其實(shí)就是家國(guó)情懷。這是中國(guó)文化與世界上許多國(guó)家文化非常不同的狀態(tài)。中國(guó)古代的唐詩(shī)宋詞中,就有相當(dāng)一部分家國(guó)情懷的敘述,如“王師北定中原日,家祭無(wú)忘告乃翁”,還有一些邊塞詩(shī),這在全世界的古代詩(shī)歌甚至古代文學(xué)中都是不多見(jiàn)的。
到了抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期,歌曲《松花江上》《黃河大合唱》也都飽含家國(guó)情懷?,F(xiàn)在北京很多街道以抗日烈士的名字來(lái)命名,包括張自忠路、趙登禹路、佟麟閣路,再看他們的家書(shū),都在講舍身為國(guó),這是中國(guó)文化中相當(dāng)令人肅然起敬的一種現(xiàn)象。
回顧中國(guó)歷史,尤其是近現(xiàn)當(dāng)代史的時(shí)候,我對(duì)那些愿意為國(guó)捐軀的鐵血男兒,會(huì)感到一種驕傲、自豪,而且內(nèi)心充滿了崇敬。這些因素都是影響我寫(xiě)《中國(guó)文化的歷史基因》這本書(shū)的動(dòng)念。

中新社記者:現(xiàn)在經(jīng)常講中西文化交流、文明交流互鑒、增進(jìn)相互理解,中國(guó)文化應(yīng)以何種視角和西方交流?
梁曉聲:東西方文化當(dāng)然應(yīng)該要交流,而且我們也樂(lè)見(jiàn)這種交流的成果。但中國(guó)人也不必太一廂情愿,也不必太心急。實(shí)際情況是,在相當(dāng)長(zhǎng)的歷史時(shí)期內(nèi),包括韓國(guó)、朝鮮、馬來(lái)西亞、泰國(guó)等在內(nèi)的整個(gè)亞洲文化,并沒(méi)有被納入美西方視野之中。
中國(guó)是一個(gè)特別渴望了解世界各國(guó)文化的國(guó)家。尤其是在20世紀(jì)80年代,那時(shí)中國(guó)人對(duì)外國(guó)文學(xué)真是虔誠(chéng)又謙卑。與此同時(shí),中國(guó)培養(yǎng)了一批翻譯家,專門(mén)做對(duì)外交流工作,把外國(guó)作品翻譯成中文。
但這種文化的交流實(shí)際上是不平等的。在一個(gè)時(shí)期內(nèi),由于把他人抬得很高,中國(guó)人總覺(jué)得自己的文學(xué)作品不行,中國(guó)近現(xiàn)代作家不行,當(dāng)代作家就更不行了。當(dāng)年的中國(guó)人習(xí)慣仰望西方文化,為什么會(huì)那樣?這與當(dāng)時(shí)中國(guó)自身發(fā)展情況有關(guān),20世紀(jì)80年代中國(guó)的城市老舊,農(nóng)村很貧窮,人民生活水平不高。但今日之中國(guó),已非彼時(shí)之中國(guó),經(jīng)過(guò)40多年的發(fā)展,一切都發(fā)生了變化。在這種情況下,是不是中國(guó)文化可以被重新認(rèn)識(shí)了?但遺憾的是,有些人可能還停留在過(guò)去的文化觀。
重新回頭看,《戰(zhàn)爭(zhēng)與和平》《悲慘世界》是好的,巴爾扎克是了不起的,《紅與黑》也是很棒的,托馬斯·哈代的《苔絲》等都是很好的作品。但也有一些外國(guó)文學(xué)作品,包括《月亮與六便士》《刀鋒》《飄》,其實(shí)“很水”。今天,我覺(jué)得我應(yīng)該清醒了,還要把這情形告訴別人,而且我相信這并不會(huì)顯得一個(gè)中國(guó)人很狂妄。我個(gè)人認(rèn)為,一切文化交流要順其自然。

中新社記者:從小說(shuō)《人世間》《雪城》,到學(xué)術(shù)著作《中國(guó)社會(huì)各階層分析》《中國(guó)文化的歷史基因》,您一直在創(chuàng)作不同題材和形式的作品,這種創(chuàng)作動(dòng)力源自何處?
梁曉聲:文學(xué)創(chuàng)作是我目前唯一能做的事情。一個(gè)寫(xiě)作的人,他一開(kāi)始寫(xiě)作,差不多就是會(huì)一直做這件事,并形成終生職業(yè),跟繪畫(huà)、書(shū)法、唱歌、舞蹈表演是一樣的。每個(gè)人一生從事的工作,第一是因?yàn)橄矚g,第二可能是出于責(zé)任。尤其是工科人常和國(guó)家命運(yùn)連在一起,也有文科人覺(jué)得自己的責(zé)任很大,比如章太炎臨死前就擔(dān)憂中國(guó)文脈后繼無(wú)人。
當(dāng)然,我們這些人不會(huì)有那么多強(qiáng)加給自己的責(zé)任,可能更多是我喜歡寫(xiě)作,我愿意做寫(xiě)作這事兒。如果這事兒不做了,可能就是活著找不到北了。僅僅旅游、散步、養(yǎng)花養(yǎng)草、健身、養(yǎng)生,但唯獨(dú)沒(méi)有寫(xiě)作的話,還是覺(jué)得人生就會(huì)變得輕飄了。
實(shí)際上,作家也是一些普通的人,要多接觸生活,不要把作家理解成天生會(huì)看書(shū)的人。還有一種“書(shū)”比書(shū)更大,那就是生活本身。生活本身是一本好大的書(shū)。

中新社記者:當(dāng)前,AI給各行業(yè)都帶來(lái)了影響,對(duì)寫(xiě)作、文學(xué)的挑戰(zhàn)是什么?會(huì)否取代作家?
梁曉聲:不要相信用AI進(jìn)行文學(xué)創(chuàng)作。整理一篇文章,寫(xiě)祝賀信、悼詞這類工具性內(nèi)容,或是美術(shù)制作,產(chǎn)生一些超現(xiàn)實(shí)的、人腦想不出來(lái)的東西,用AI是可以的。但AI無(wú)法進(jìn)行文學(xué)創(chuàng)作,像《人世間》這類作品,不可能用AI生成。
文學(xué)創(chuàng)作是帶溫度的,是帶著瞬間靈感的一件事。像唐詩(shī)“一去二三里,煙村四五家,亭臺(tái)六七座,八九十枝花”,更是妙手偶得。而AI生成的詩(shī),每一句都似曾相識(shí),因?yàn)槟鞘禽斎氪髷?shù)據(jù)組合而成的產(chǎn)物。作家是不可替代的。(完)
受訪者簡(jiǎn)介:

梁曉聲,當(dāng)代著名作家,茅盾文學(xué)獎(jiǎng)得主,代表作有《人世間》《今夜有暴風(fēng)雪》《雪城》等,其不少作品聚焦知青生活與中國(guó)社會(huì)變遷,多部小說(shuō)被改編為影視劇。

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