中新社北京12月8日電 題：中國崛起為西方學(xué)者提供一個(gè)新的文明比較視角

　　——專訪美國波士頓大學(xué)榮休教授里亞·格林菲爾德

　　中新社記者 國璇

　　由中國人民大學(xué)主辦的通州·全球發(fā)展論壇(2025)近期在北京舉辦，美國波士頓大學(xué)榮休教授里亞·格林菲爾德(Liah Greenfeld)接受中新社“東西問”專訪時(shí)表示，中國的崛起為西方學(xué)者提供了一個(gè)新的文明比較視角，推動西方將自己的世界視為多個(gè)可能世界中的一個(gè)，而非歷史的必然和全部。對中華文明這一“他者”的理解也有助于西方學(xué)者增強(qiáng)對自身的理解。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：對民族主義的關(guān)注貫穿了您的學(xué)術(shù)生涯，您對這一議題的探索興趣來自何處？

　　里亞·格林菲爾德：從1982年起，我開始研究民族主義問題。在《民族主義：走向現(xiàn)代的五條道路》一書中，我探討了民族主義為何出現(xiàn)，如何從一個(gè)社會傳到另一個(gè)社會，并試圖厘清英國、法國、俄羅斯、德國和美國五個(gè)國家民族主義的共性和不同之處。

　　撰寫《資本主義精神：民族主義與經(jīng)濟(jì)增長》一書時(shí)，我著重探討民族主義與經(jīng)濟(jì)增長之間的關(guān)系，將當(dāng)時(shí)作為美國主要經(jīng)濟(jì)競爭對手的日本納入研究范疇，但日本與我之前研究的歐美國家有很大差異，我在理解日本文化時(shí)感受到了某種難以逾越的文化隔閡。

　　寫作《心智、現(xiàn)代性與瘋癲：文化對人類經(jīng)驗(yàn)的影響》時(shí)，我將民族主義的影響從政治和經(jīng)濟(jì)等公共領(lǐng)域轉(zhuǎn)向個(gè)人的心理和情感體驗(yàn)。歐美社會、東亞社會和南亞社會在相關(guān)領(lǐng)域的差異促使我意識到，“文明”，即一個(gè)高于民族國家的分析層次，才能解釋此類宏觀的文化差異。但究竟應(yīng)如何理解不同文明之間的差異？我開始轉(zhuǎn)向跨文明比較的研究。

　　中新社記者：對不同文明進(jìn)行分類和比較為何是必要的？

　　里亞·格林菲爾德：2008年北京奧運(yùn)會是中國進(jìn)入全球視野的標(biāo)志性事件。近年來，中國的飛速發(fā)展使其成為世界舞臺的重要角色，理解和研究中國的必要性毋庸置疑。中國人口眾多，歷史悠久，但長期被西方社會的一些人忽視，未得到系統(tǒng)性研究。中國的崛起為西方學(xué)者提供了一個(gè)新的比較視角，推動西方將自己視為其一，而非歷史的必然和全部。

　　中華文明和西方文明長期各自發(fā)展，形成復(fù)雜、龐大且自我生成的體系。通過將二者置于邏輯和經(jīng)驗(yàn)層面進(jìn)行系統(tǒng)比較，我們有了重新定義文明的機(jī)會。在我看來，文明是一種獨(dú)特的、自給自足及自我生成的文化變體，具備持久且具有約束力的價(jià)值觀和思維方式，我稱之為“首要原則”。這些“首要原則”時(shí)刻影響著人們的認(rèn)知、情緒以及心理模式，塑造著人類的心智結(jié)構(gòu)，并能抵抗外部影響。當(dāng)我們說兩種文明不同，實(shí)際上是指其影響下的人類心智不同。對不同文明之間的比較，有助于我們更好地理解人類生存經(jīng)驗(yàn)的多樣性。

　　中新社記者：和其他文明相比，中華文明的特點(diǎn)是什么？

　　里亞·格林菲爾德：根據(jù)“首要原則”的不同，我認(rèn)為世界文明分為一神論文明(包括了基督教、猶太教和伊斯蘭教等)、中華文明和印度文明。

　　以一神論文明和中華文明的比較為例，一神論文明強(qiáng)調(diào)普適性和一致性，主張“不可互相抵觸”的原則，這一原則也引發(fā)了二元對立思維。

　　與之相比，中華文明并不會將“不可互相抵觸”的邏輯等同于普遍的人類思維，整體上以實(shí)用主義的態(tài)度對待事物。中國人強(qiáng)調(diào)中庸之道，主張和諧，不講絕對，從一開始就知道自己并非世界的全部，這種文化自覺使其善于隨環(huán)境的變化而改變、吸收外來元素為自身的一部分，比如佛教本土化和馬克思主義中國化，體現(xiàn)了中華文明強(qiáng)大的包容性和適應(yīng)性。

　　兩種文明在思維模式、價(jià)值觀等多維度的差異也體現(xiàn)了兩者歷史進(jìn)程的不同。一神論文明的歷史動力來自在特定沖突中相互競爭和零和博弈的世界觀，勝者為王，并希望將輸家徹底抹去；中華文明對不同文化抱有“有容乃大”的務(wù)實(shí)態(tài)度，某種外來的世界觀可作為獨(dú)立的文化成分融入到現(xiàn)有的文化主體中，雙贏的結(jié)果是可能的。

　　中新社記者：在未來的跨文明交流中，您認(rèn)為中西方文明如何深化交流互鑒、從“他者”更好地照見和理解自身？

　　里亞·格林菲爾德：過去，西方人用自己的半個(gè)世界代替全世界，這不僅阻礙了他們充分理解世界的另一半，也削弱了其自我認(rèn)知的能力。中國的崛起為人文社會科學(xué)增加了巨大的新數(shù)據(jù)庫，我們從前將西方眼中的世界等同于人類和社會現(xiàn)實(shí)本身的“世界”，但事實(shí)上它可能只是真實(shí)世界的一部分。

　　這種跨文明比較有助于學(xué)者們擺脫“西方中心主義”的既定思維，不再假定西方社會是其他社會必須效仿的榜樣，即“條條大路都將通向西方式的現(xiàn)代化”。

　　對文明的分類和比較不是為了制造隔閡，而是在尊重和接受差異的基礎(chǔ)上促進(jìn)友好對話與和諧相處。比如，這次我來到中國品嘗了中國食物，雖然它不同于我習(xí)以為常的食物，但這不妨礙我認(rèn)為它非常美味；我喜歡中國的美學(xué)，盡管它與西方美學(xué)不同，但我很享受多元的生命體驗(yàn)。

　　當(dāng)下，中國學(xué)者最方便收集中華文明的海量數(shù)據(jù)，我希望與他們共同開展跨文明比較研究，這既有助于我們以“圈外人”的身份增強(qiáng)對中華文明的全面認(rèn)識，也將促進(jìn)我們對自身的理解。(完)

　　受訪者簡介：

　　　里亞·格林菲爾德(Liah Greenfeld)，美國政治學(xué)家、社會學(xué)家，曾在哈佛大學(xué)、芝加哥大學(xué)任教，現(xiàn)任波士頓大學(xué)社會學(xué)系、政治學(xué)系、人類學(xué)系榮休教授，是當(dāng)今世界研究民族主義問題的著名學(xué)者之一。在其眾多著作中，由哈佛大學(xué)出版社出版的“民族主義三部曲”(即《民族主義：走向現(xiàn)代的五條道路》《資本主義精神：民族主義與經(jīng)濟(jì)增長》《心智、現(xiàn)代性與瘋癲：文化對人類經(jīng)驗(yàn)的影響》)最具影響力。