中新社南平11月16日電 題：儒學(xué)為中拉文明對(duì)話開(kāi)辟新空間

　　——專訪拉美學(xué)者、國(guó)際儒聯(lián)執(zhí)委會(huì)委員愛(ài)德華多·丹尼爾·奧維多

　　中新社記者 龍敏

　　今年4月，來(lái)自阿根廷、巴西和墨西哥的三位學(xué)者成為國(guó)際儒學(xué)聯(lián)合會(huì)個(gè)人會(huì)員。國(guó)際儒聯(lián)執(zhí)委會(huì)委員、羅薩里奧國(guó)立大學(xué)教授、阿根廷國(guó)家科技研究委員會(huì)研究員愛(ài)德華多·丹尼爾·奧維多(Eduardo Daniel Oviedo)將此視為“儒學(xué)在拉美傳播的里程碑”。

　　作為“齊魯訪學(xué)駐研計(jì)劃”訪問(wèn)學(xué)者，奧維多已在山東大學(xué)開(kāi)展《儒學(xué)世界觀與西方國(guó)際體系比較研究》近一年，計(jì)劃駐留至2026年6月。

　　日前在福建南平舉辦的朱子學(xué)與全球文明對(duì)話大會(huì)暨第四屆考亭論壇上，奧維多接受中新社“東西問(wèn)”專訪時(shí)，從研究親歷、文明差異、傳播實(shí)踐到現(xiàn)實(shí)啟示，闡釋了儒學(xué)如何為中拉文明對(duì)話開(kāi)辟新空間。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：在山東濟(jì)南的研究經(jīng)歷與在阿根廷的研究環(huán)境有何不同？哪些典籍讓您對(duì)“儒學(xué)世界觀”有更直觀的認(rèn)知？

　　奧維多：在山東的研究，是站在儒學(xué)發(fā)源地理解儒學(xué)。在阿根廷時(shí)，西班牙文等西方語(yǔ)言出版物的局限性始終是瓶頸，制約研究深度。而熟練掌握中文讓我突破這一限制，能直接閱讀、分析大量儒家世界觀相關(guān)中文文獻(xiàn)，研究得以建立在更扎實(shí)、廣泛的文獻(xiàn)基礎(chǔ)上。

　　這不僅深化研究成果，也讓我更準(zhǔn)確理解中國(guó)學(xué)界對(duì)儒學(xué)的多維詮釋。當(dāng)然，儒家思想歷經(jīng)兩千五百余年發(fā)展，內(nèi)容豐富，底蘊(yùn)深厚。因此我將研究聚焦于孔子、孟子、荀子的思想，尤其關(guān)注與國(guó)際關(guān)系密切相關(guān)的“子學(xué)說(shuō)”，如義利觀、戰(zhàn)爭(zhēng)觀、王霸觀、中外觀，以及孔子“周禮”與“天下秩序”思想。

　　典籍中，《論語(yǔ)》“名正言順”的思想令我印象深刻?？鬃訉ⅰ罢币暈闉檎?，其政治哲學(xué)對(duì)后世影響深遠(yuǎn)，且這一思想與我喜愛(ài)的哲學(xué)家維特根斯坦的語(yǔ)言哲學(xué)存在內(nèi)在關(guān)聯(lián)?？鬃訌?qiáng)調(diào)“言語(yǔ)應(yīng)當(dāng)與現(xiàn)實(shí)相符”，與早期維特根斯坦“語(yǔ)言與世界對(duì)應(yīng)”的觀點(diǎn)有相似之處。

　　中新社記者：如何看待儒家世界觀與西方世界觀的差別？儒學(xué)“天下觀”與西方民族國(guó)家體系的核心差異是什么？儒學(xué)理念可為西方體系提供哪些思路？

　　奧維多：首先要明確，儒家世界觀與西方世界觀都是解釋世界的思想體系，而非現(xiàn)實(shí)本身，這一屬性為二者互補(bǔ)提供了前提。

　　儒學(xué)“天下觀”與西方民族國(guó)家體系的根本區(qū)別，在于秩序構(gòu)建的邏輯起點(diǎn)。西方體系以主權(quán)國(guó)家為核心，強(qiáng)調(diào)利益博弈與權(quán)力平衡；儒學(xué)“天下觀”則以“四海一家”為起點(diǎn)，追求“義利兼顧”的道德秩序。這種差異在國(guó)際實(shí)踐中表現(xiàn)為，西方體系擅長(zhǎng)解決短期利益沖突，而儒學(xué)能提供長(zhǎng)期價(jià)值共識(shí)。

　　儒家思想為處理國(guó)際關(guān)系提供了豐富倫理資源與思想啟發(fā)，比如“王霸之辨”，但需注意的是，儒家“義戰(zhàn)”與“非義戰(zhàn)”的區(qū)分，和國(guó)際法中“合法戰(zhàn)爭(zhēng)”與“非法戰(zhàn)爭(zhēng)”的界定仍有不同。

　　在當(dāng)今動(dòng)蕩的國(guó)際秩序演變中，和平實(shí)現(xiàn)秩序轉(zhuǎn)型是關(guān)鍵議題。儒家思想兩千五百余年歷史中，既經(jīng)歷戰(zhàn)爭(zhēng)現(xiàn)實(shí)，也積累和平智慧，這種“以和為貴”的經(jīng)驗(yàn)，為當(dāng)代國(guó)際關(guān)系提供了重要啟示。

　　中新社記者：向拉美學(xué)界介紹儒學(xué)時(shí)有哪些難題？儒學(xué)在拉美地區(qū)的傳播現(xiàn)狀怎樣？如何結(jié)合拉美本土文化語(yǔ)境解釋儒學(xué)概念？

　　奧維多：儒學(xué)與拉美本土思想的比較，很大程度取決于具體國(guó)家語(yǔ)境——拉美各國(guó)在政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)結(jié)構(gòu)上差異顯著。阿根廷、烏拉圭、智利原住民人口僅占約1%，將儒家思想與原住民思想比較有意義但不大；然而在秘魯、墨西哥等“原住民文化仍具強(qiáng)大歷史連續(xù)性”的國(guó)家，這類比較就有更高理論與文化價(jià)值。

　　從傳播現(xiàn)狀看，阿根廷的情況具有代表性。其國(guó)際關(guān)系視角最初受歐洲影響，后被美國(guó)學(xué)派主導(dǎo)，近年逐漸吸收中國(guó)及其他地區(qū)思想資源，形成“世界性”特征。正因此，儒家思想在阿根廷學(xué)界關(guān)注度日益上升，在學(xué)界之外也顯現(xiàn)一定現(xiàn)實(shí)吸引力。目前，在阿根廷現(xiàn)有研究中，“和諧”“仁”等儒學(xué)核心概念被頻繁提及。

　　在國(guó)際層面，政策制定者與學(xué)者普遍關(guān)心“中國(guó)如何制定當(dāng)代外交政策”，要解答這一問(wèn)題，需同時(shí)借鑒兩大思想資源：一是源自西方的馬克思列寧主義學(xué)說(shuō)，二是源自中國(guó)傳統(tǒng)的儒家思想。其中，儒家思想對(duì)理解中國(guó)外交政策的道德基礎(chǔ)，及其對(duì)國(guó)際體系的間接影響尤為關(guān)鍵。所以當(dāng)前的核心問(wèn)題是，如何將儒家思想從一種倫理學(xué)說(shuō)，轉(zhuǎn)化為解決國(guó)際沖突、促進(jìn)合作的實(shí)踐方法。

　　中新社記者：拉美當(dāng)前面臨社會(huì)分裂、經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇乏力的挑戰(zhàn)，儒學(xué)理念能為拉美提供哪些借鑒？中拉之間的儒學(xué)對(duì)話，對(duì)全球跨文明交流有何示范？

　　奧維多：拉美面臨的社會(huì)動(dòng)蕩、經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇乏力問(wèn)題，并非當(dāng)下才出現(xiàn)，而是長(zhǎng)期存在。從儒家思想來(lái)看，“仁政”與“富民”之間的辯證關(guān)系，或可為應(yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)提供一種具有針對(duì)性的思路。

　　以阿根廷為例，自1930年起，歷屆政府始終在“初級(jí)產(chǎn)品出口模式”與“工業(yè)化模式”之間搖擺，從未像美國(guó)、中國(guó)那樣確立持久的增長(zhǎng)模式。由此可得出結(jié)論，阿根廷通過(guò)“仁政”維系了一定政治穩(wěn)定，但卻未能實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的真正現(xiàn)代化，其政治體制缺乏鞏固所需的物質(zhì)基礎(chǔ)擴(kuò)張，也未能通過(guò)“富民”實(shí)現(xiàn)國(guó)民經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長(zhǎng)。

　　這對(duì)其他拉美國(guó)家的啟示是：“仁政”與“富民”需協(xié)同推進(jìn)，僅有政治穩(wěn)定不足以解決經(jīng)濟(jì)社會(huì)難題，需通過(guò)創(chuàng)新發(fā)展模式實(shí)現(xiàn)“富民”，為社會(huì)和諧與政治鞏固提供物質(zhì)支撐。

　　儒家思想可以促進(jìn)全球思想、文化、經(jīng)濟(jì)和政治層面的互動(dòng)。儒家思想的價(jià)值不僅限于“促進(jìn)跨文明對(duì)話”，它還能為其他文明的思想家提供借鑒與啟發(fā)。比如其“和諧”“天下”等理念，可為解決全球共性問(wèn)題提供新視角。

　　在此基礎(chǔ)上，可進(jìn)一步探索運(yùn)用“求同存異”“天下為公”等儒家原則來(lái)分析拉中關(guān)系，推動(dòng)構(gòu)建真正意義上的“平等互鑒”交流范式。通過(guò)這一范式證明，不同發(fā)展水平、不同文化背景的文明能以非對(duì)抗、非依附的方式實(shí)現(xiàn)對(duì)話與合作，為破解“文明沖突論”及改善大國(guó)與小國(guó)間的不平等關(guān)系提供實(shí)踐樣本。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　愛(ài)德華多·丹尼爾·奧維多(Eduardo Daniel Oviedo)，阿根廷國(guó)家科技研究委員會(huì)(CONICET)首席研究員；羅薩里奧國(guó)立大學(xué)(UNR)國(guó)際關(guān)系及政治學(xué)學(xué)院當(dāng)代國(guó)際關(guān)系史教授；中國(guó)山東大學(xué)“齊魯訪學(xué)駐研計(jì)劃”駐研學(xué)者；國(guó)際儒學(xué)聯(lián)合會(huì)執(zhí)行委員會(huì)委員。